Printable View
Attachment 66652Attachment 66653
Bunun bir açıklaması var mı ki? Adam level olarak benim altımda olmasına rağmen benim bile göremediğim (transfer seçeneklerinin tamamı) oyunculara sahip. Özel antrenör ile yapıyor desem min. 6.000 token gerek. Nasıl oluyor bu?
Ozel antrenör ile yapıyordur onlar video izleyerek binlerce token kazaniyorlar
SM-J700F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
yinemi vietnamlı.Artık bu oyunun adil olduğunu kimse söylemesin bence.
Nguyen ler başrolde ve her yerde benim bile nguyen arkadaşım var ya sizin
Sudan ucuz token bende de olsa böyle olurdum ama şuan bu menajere yakınım sanırım :)Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
Moderatör olarak bu yanıt yerine bu konuda bir sorun olduğunu ve adaletsizlik nedeniyle şikayetler aldığınızı yöneticilere iletmen daha sağlıklı olmaz mı?Quote:
Originally Posted by Ercan Mehmet Minkil
Bence birkaç sezon alt ligde kalın zaten birdaha oynayamazsınız.Anca böyle kurtulursunuzQuote:
Originally Posted by Davut Arslan
Token fiyatları moderatörlük bişi değilki. Oyunun yöneticiliğini yapan üst merciler. oda kimse artık .Quote:
Originally Posted by Davut Arslan
En azından bu kadar güçlü olan takımları birbirine yakın güçte olan takımlarla aynı serverlara atsınlar , öyle olmaz mı?Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
Daha doğru düzgün eşleşme yapamıyorken bunu nasıl yapıcaklarki.Adamlar etknilik yapmayı bile beceremiyor.50 milyon indirme var oyunun 10 kişiye ödül vericeklermiş :D sosyal medya üzerinden illegal bir yarışma gibi bişi oda ingilizcen varsa . AÇ Top ELVENQuote:
Originally Posted by Euthyrox
Usta peki böyle güçlü adamları aynı lige veya aynı servere atarlarsa sence onlar da: "Biz sürekli bizim gibi güçlü takımlarla eşleşeceksek neden boşu boşuna güçleniyoruz? O zaman güçsüz kalırız güçsüzlerle eşleşiriz." demezler mi ?Quote:
Originally Posted by Euthyrox
Her ligde birkaç üst düzey takım olur. İspanya'da Barcelona, Real Madrid; Almanya'da Bayern Münih vs. Yani sürekli ligimizde bir tane adam çok güçlü demeyin bence. Onlar birbirleriyle eşleşirlerse örnek olarak sen ondan güçsüzken lig kupasını alacaksın. Oysa sürekli güçlülerle karşılaştığı için hiç bir başarı elde edemeyecek. Bu yanlış olurdu.
Ki sizin bahsettiğiniz duruma benzer bir durum var zaten. Arayı bulmuşlar yani. Şampiyonlar Ligi veya kupada çok kötü takımlara denk gelirseniz liglerine girin bakın. Onların lig birincisi de aynen o takım gibi çok kötü, oyuncuları düzensiz oluyor. Ama sizin dediğiniz derecede güçleri eşit takımlar hep eşleşirse güçlenmenin hiç bir anlamı kalmaz.
EDİT: Tekrar konuya baktım da bu dediklerim sadece genel anlamda böyle bir kanı olduğu içindi. Yoksa bu konuda bahsi geçen takımın imkansız olduğunu düşünüyorum. Ve oyunda bu tarz insanlar varsa "acaba bir illegallik mi söz konusu?" diye düşünemeden edemiyorum.
Quote:
Originally Posted by mehmetkaya
-+%10 luk başarı yüzdesi farketmez ama eşleşmelerde uçurum farklar var mesela benim ligde.Güçsüzleri yenmek içinmi token harcıyorsun ? ozaman güçsüz olan için oyunu oynaması için bir sebep göster ozaman madem deneme tahtası olarak düşünüyolar ? Sebep göster güçsüz takım sahipleri için oynaması için . token harcıyarak 2 tane oyuncu aldım 3 tanede oyuncu geliştirdim 5 dün ona rahmen elemandaki güce bak aynı ligdeyiz.Tek başına iktidar olsun diye sadece o var. Diğerleri hep benim gücümde.Ben böyle eşleşme olacaksa peki ben neden token harcıyayım ?? Attachment 66854
Tamam da hepsi dediğim aşırı güçlü olanları aynı servera atasınlar örnek olarak konudaki gibi takımları çünkü benim serverimda da var eşleşsek sonuç farklı olucak o zaman hani nerde rekabetQuote:
Originally Posted by mehmetkaya
İlk olarak şunu belirteyim: Oyunla yeterince ilgilenirsen güçsüz olmazsın. Minimum ligindeki ilk 3 içerisinde olursun.Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
İkinci olarak kupa kazanmak, yeterince güçlü olup diğer takımları yenmek için uğraşıyorum. Bunun için çok fazla token harcamaya gerek yok. Oyunun her gün verdiği 1 tane token ve tekliflerden aldığım sezonda 5-10 tane token yetiyor.
Üçüncüsü ben şu kısmı anlatamıyorum: Mesela senin gücün 87 bu arkadaş 115. Örneğin bu arkadaş birinci olacak, sen ikinci diyelim. Başka bir ligde 90 lık birisi ikinci olacak ve burdaki arkadaş gibi 120 lik birisi var o da birinci olacak. Sen diyorsun ki bunlar beraber oynasın sen de 90 lıkla aynı ligde ol. O zaman o 90 lık sizin liginizde birinci olacakken bu 115 lik arkadaş başka ligde ikinci olacak. Bu mu adalet olmuş oluyor? Senden güçlüydü ama sen lig kupasını kazandın o ikinci olmuş oldu?
Veya şöyle düşün ben o kadar güçlendim %102 oldum sen %87 sin. Sırf daha güçlüyüm diye bana daha güçlü takımlar sana daha güçsüz takımlar geldi. Ben şampiyonlar liginden grup maçlarında elendim. Sen şampiyonlar ligi kupasını kazandın. Bu mu adalet?
Ve zaten senin dediğin olaya benzer bir olay var. Ben 95 güçle girdiğim sezonda kendi ligimde 90 100 arasında 7 tane takım vardı. Aynı seviye arkadaşımın gücü 65 ve onun liginin en iyisi 77. Ben çok daha güçlü olmama rağmen kupa almam çok zorken o 77 lik kişi kolaylıkla kupayı alacak.
Son olarak şunu belirtmeliyim: Bu bir menajerlik oyunu. Yani güçlüsün diye kazanacaksın diye bir kaide yok. Bazen taktik bazen şans bazen oyun içindeki müdahalelerin bazen oyun öncesi yaptırmış olduğun antrenmanların oyuna etki ediyor. Benim yukarda bahsetmiş olduğum 90 100 arası 7 takımdan 3 ü oyuncuları yerlerinde oynamalarına rağmen şu an 8,9,11 sıralarındalar. Onlardan çok daha güçsüz takımlar üst sıralarda.
İşin özeti: Zaten senin bahsettiğin gibi bir dağılım söz konusu ama kupadaki kadar eşit değiller biraz farklar olabiliyor. Ve bence böyle olmalı başka derecede olursa o güçlüler boşu boşuna güçlü olmuş olacak. Adam %115 veya %105 veya %100. Bırakın da o şampiyon olsun. Siz de eğer ki böyle biriyle denk gelirseniz onu yakalamaya, geçmeye çalışın oyunda bazen hiç beklenmedik şeyler olabiliyor.
Açıkcası yazdıkların tutarsızlıkla dolu gömüyomusun övüyormusun belli değil .Kendi hikayani yazmışsın. her sezon bitiminde sistemi kandırmak için yapılan şeyler yüzünden kaynaklanıyor bu dengesiz eşleşmeler. Ben sana çözümünü söyliyeyim kısa ÖZ . Takımın ilk 11 ri değil yedeklerinide kontrol ederek eşletirme yapmalı sistem.Sorunun kaynağı bu. destan gibi yazmışsın ama ne demek istediğini dahi anlamadım.Quote:
Originally Posted by mehmetkaya
mehmetkaya o kadar saçmalamışsın ki inan tamamını okumaya gerek bile duymadım. Online bir oyun kurguluyorsan algoritması bellidir. Güçleri birbirine denk takımlar oluşturursun. Ha bazı üyeler her oyunda olduğu ve olacağı gibi ücret ödeyerek bazı avantajlara sahip olur. Burada da takımlar birbirinden 3 aşağı 5 yukarı ortaya çıkar. Real Madrid ile Bursasporun eşit olmaması gibi burada da eşit takım beklenemez. Ancak seviye olan bir oyunda max. kısıtlamaları da seviyeye göre belirlenir. Oyunun algoritması bu yönde olmalıdır. Yani Fenerbahçeysen Nani'yi alabilirsin ancak Messi'ye gücün yetmez. Yetmemeli de.. Bunu Barcelona yapmalı. Yıllarını vermiş, kulübü gelişmiş olmalı. Bizim bahsettiğimiz adaletsizlik bu. Ben her sezon (hergün) takımımı geliştirmek için uğraşayım her sezon başlangıcında en az 8 oyuncu yenileyeyim (ki şu an bile takımımda ilk 11'de 7 oyuncuyu gözlemci haline getirdim ve yetenek geliştiriyorum) ama ligimde 6-7 sıralarda gezeyim. Neden? Benden 3 gömlek üstün takımlarla savaşayım diye mi? Uluslararası avantajları (reklam ve token ücretleri) yok etmek yöneticilerin elinde. Eğer bu sağlanamıyorsa, kasten yapılan birşey vardır. Doların 3 tl olduğu ülkemizde sen 100 tokeni 30 liraya alıyorsan, amerikalı 10 dolara almalı. Bu eşittir. Bizim adaletsizlikten kastımızın ne olduğunu umarım bu kadar örnekle anlatabilmişimdir.Quote:
Originally Posted by mehmetkaya
Tutarsızlık değil iyi yanlarını da kötü yanlarını da anlattım. Tabi bu iyi yanlarını da kötü yanlarını da görmek yerine tek bir açıdan bakarsanız size tutarsız gelir. Ve asıl senin sunduğun örnek savunduğun düşünceyle o kadar tutarsız ki. Senin dediğin gibi yedekler dahiline bakılsaydı alırdın yedeğine 1 yıldızlı 5-6 oyuncu oyun seni senden düşük takımlarla eşleştirirdi. Senin savunduğun düşünceye göre asıl en iyi 11 oyuncunun (veya 14 15 farketmez ama ne kadar az olursa o kadar senin düşüncene yaklaşır.) dikkate alınması birbirine daha denk takımların eşleşmesini sağlardı.Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
yine yazdıklarının içi boş malesef. Benim söylediğime tutarsız demişsin ama gerçek bu. Eşleşme öncesi ilk 11 re 1 yıldızlı oyuncular koyup eşleşmeyi bekliyen çakallar yüzünden bu olay.Bu yüzden tutarsız değil benim dediğim .İşine geliyor sanırım o şekilde.Quote:
Originally Posted by mehmetkaya
Davut konuya gelmeden önce sana şunu belirtmeliyim: Cümlelerim sana göre ağır gelmiş olabilir. Anlayamamış olabilirsin. Neden anlayamadığın her cümleye saçma diyorsun? Zaten tamamını okumamandan da sana ağır gelmesine şaşmamalı.Quote:
Originally Posted by Davut Arslan
Neyse konuya dönecek olursak belki yine okumazsın ama ben yazayım. Okumanı da tavsiye ederim. Bu sefer daha basit cümlelerle anlatmaya çalışacağım. Ben zaten oyunda satın alınan tokenlerin fiyatlarındaki adaletsizliğe katılıyorum ve bu kesinlikle düzeltilmeli. Çıkan reklamlarda da aynı adaletsizlik söz konusu. Token fiyatlarındaki adaletsizliğe fiyatları global olarak ayarlayarak çözüm bulunabilir. Reklamlardaki adaletsizliğe ise çözüm çok daha zor. Çünkü bu sistem firmalara bağlı. Yani Amerika'da 25 firma Top Eleven'a reklam vermek istiyorken Türkiye'de 3 firma reklam vermek istiyor. Bana göre burda tek çözüm reklam fiyatlarını Türkiye'de düşürmek. Firmaların reklam vermek için verdikleri para düşerse daha çok firma reklam vermek isteyecektir.
Neyse o konu da çok farklı bir konu. Ben sana menajerlik oyunlarının algoritmasını anlatayım. Her ligde belli bariz iyi takım diyebileceğimiz 2 veya 3 takım bulunur. Örneğin bizim ligimizde Galatasaray, Fenerbahçe, Beşiktaş gibi. Ve yine her ligde diğerleri kadar iyi olmasa da iyi diyebileceğimiz 3-4 takım vardır. Bizde Trabzonspor,Konyaspor, Bursaspor gibi. Ve algoritma da buna göre işler. Senin takımın en iyi değil de sonradan söylediğim 3-4 iyi takım arasındaysa ligde 4 5 6 falan olursun zaten. Ben sana demiyorum ki %30 güçle gidip %110 la eşleş. Ama kendiniz %90 güçteyken ne bekliyorsunuz ki? Tabi ki liginizde sizden güçlü 2-3 takım olacaktır.
Son olarak 7 gözlemci oyuncuyla liginde hala 6-7 sıralarında geziyorsan menajerlik oyunlarının en önemli faktörü olan taktiğini ve oyun içi müdahalelerini gözden geçirmeni öneririm.
NOT: Daha önce de belirtmiştim. Ben bu konunun başında gösterdiğin ful 9 yıldızlı şahsın olayına katılmıyorum. Orda gerçekten bir sıkıntı söz konusu. Ama bazen %110 veya %120 lik adamların liginizde olmasını eleştiriyorsunuz. Benim tepkim onaydı.
Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
Benim yazdıklarımı boş boş diye eleştireceğine düzgünce okusaydın görürdün tutarlı mı tutarsız mı. Ben sana en iyi 11 oyuncu dedim. İlk 11 in içindeki oyuncular demedim. Ki senin dediğin tamamen sallama. Oyunda ilk 11 e bakılmıyor bile, en iyi oyuncularına bakılıyor.
Yani eğer en iyi 11 oyuncuya bakılırsa ilk 11 e istediğin kadar 1 yıldızlı koy işe yaramaz. Ve Senin dediğin yedekleri de işin içine katma olayı(ki bildiğim kadarıyla birazını zaten katıyorlar.) yanlış bir çözüm. Burda da yedeklere 1 yıldızlı boş oyuncular alıp kendilerini düşük gösterebilirler dedim ama dikkate dahi almamışsın.
Ve farkındaysan ben sana senin mantığınla bu olayın çözümünü gösterdim. Benim mantığıma göre zaten en iyi 14 oyuncuya bakılmalı ama ligdeki takımlar birbirine o kadar denk olmamalı. Güçlüysen o ligin Galatasaray'ı, Fenerbahçe'si, Beşiktaş'ı olabilmelisin. Her takım senle denk olursa güçlü olmanın bir anlamı kalmaz.
Benim işime gelen bir şey yok ben kadromu, taktiğimi her sene güzelce ayarlarım ve sizin bu yakındığınız insanlarla aynı ligde mücadele edip şampiyon olurum. Ve her sene ligimde ben 90 gücündeyken 90-100 arası güçte 6-7 takım oluyor. Bazen %110 da oluyor. Onlarla yarışmak zorunda kalıyoruz. %50 gücündeki adamın da ligindeki en iyi adam %70 ve lig kupasını rahatlıkla alıyor. Komik.
Kusura bakma senin mesajın araya kaynamış şimdi gördüm. O dediğin şekilde olursa bu insanlar aşırı güçlü olmalarına rağmen kupa alamayacaklar. Ama onlardan çok daha güçsüz insanlar kupaları götürecekler. Sizi de anlıyorum. Rekabet olsun istiyorsunuz ama eğer takımınız lig birincisi olabilecek güce sahip değilse siz de lig ikinciliği için veya üçüncülüğü için rekabet etmelisiniz.Quote:
Originally Posted by Euthyrox
// Edit .
Benim İçin Oyunun Oynanabilirliği Önemli . Gittiği yere kadar .
Mehmet öncelikle; yazdıklarının bana ağır gelmesi gibi bir hayale nasıl kapıldın onu anlayamadm. Zaten okumadığımı belirttiğim bir ifade ortada dururken ne söylemiş olabilirsin de bana ağır gelmiş olabilir. Bunu belirttikten sonra açıklamama döneyim.Quote:
Originally Posted by mehmetkaya
Menajerlik oyunlarının genelinden bahsetmişsin ve benim yazdıklarımdan hiçbirşey anlamadan yazmışsın. (Ama hakkını yemeyeyim adaletsizlik konusunu anlamışsın bak.)
Algoritma konusuna gelince de; Eğer ki; bir takım sezona (varsayım olarak değerler yazıyorum) 90 güç ile başladıysa bu bir önceki sezonda oyuncularını geliştirip 5 yıldız yaptığı ve liginde iyi durumda bitirdiğini gösterir. Yeni sezonda otomatik olarak 90 a düşer. Ya bu oyuncularını geliştirir yada yeni oyuncu alırsın. Buraya kadar biliyorsundur. Herhangi bir istisna olmadan %99'luk oyuncu alır %100'e kendin tamamlarsın. Standart bu şekildedir. Ha sen dersen ki "ben zenginim bununla uğraşmam basarım parayı alırım oyuncuyu" işte o zaman alternatifler devreye girer. ve bunda da adaletli olanı %105'e kadardır. Yani bir sonraki sezona da hazır bir takımı paranla yapabilirsin. Ancak benim değindiğim konuda bu alternatif olayı abartılarak veyahut.. hile yapılarak bir oyuncunun sezona %127 ile başlaması. E o halde diğerleri sezonda takım ayarlamasın. Şampiyon olacak olan belli ki nitekim de şu an ligde bu oyuncu Na'mağlup ve diğerleri ile puan farkı 14. Senin bahsettiğin şekilde ligte 7 kalburüstü takım olsa idi bu adamın farkı max 5-6 olurdu. Bilmem anlatabildim mi? Bizim tepkimiz %100 ile başlayıp kendini durmadan geliştiren yada %105 lik gözlemciler alan kişilere değil ve olamazda. Paran yok ise susacaksın elbette. Ama bu kişilerin de ulaşabilecekleri max. değer hesaplandığında %110'a gelir. %100 ile %110 luk takımın karşılaşması da hiçbir sorun teşkil etmez.
Davut gerçekten benim yazdıklarımdan hiçbir şey anlamayıp hala bana "benim yazdıklarımdan hiçbir şey anlamamışsın" demen çok tuhaf. Benim yazdıklarımı okumadığını belirtip saçma olduğunu söylemen de ayrı bir ironi. Neyse o konuyu uzatmak istemiyorum.Quote:
Originally Posted by Davut Arslan
Ben yazdıklarımın arasında 2 defa bu konunun başlığında geçen ful 9 yıldızlı kişide bir sıkıntı olduğunu, benim sözlerimin ona olmadığını, genel anlamda denk takımlar istendiği için bunları yazdığımı belirtmiştim. Yani bu derece güçlü olmaları bence de normal değil zaten. O ayrı konu. Ben liglerdeki %110'luk takımlara dahi laf ediliyor diye yazmıştım.
Kendin kolaylıkla %100 veya %105 lik takımlar transferlerle oluşturulabiliyor demişsin. Ve sonra da %100 ile %110 un karşılaşması sorun teşkil etmez demişsin. Yani bir ligde %110 varsa neden hepsi ona yakın olmak zorunda ki? %110 bir tane olur %100 bir tane olur %90-100 arası 4 tane olur. Gerisi %90 aşağısı olur. Bunda ne sorun var? Adamlar %110 diye illa her defasında %100 üstüyle mi karşılaşmak zorunda?
Bu paragrafı okumanı öneririm. Çünkü maksimum sınırlar diye belirtip yanlış bir kanıya düştüğün düşüncesindeyim. Demişsin ki sezon başında ya parayla ya da parasız %105 yaparsın falan. Para harcamadan, sadece önceki 2-3 seneden kalan yeşil paketlerle veyahut da para harcayıp yeşil paketler alarak genç oyuncularını geliştirip %120 lik bir takımla sezona başlamak çok normal bir durum. Hatta bu işi parasız yapanları takip edersen 2-3 sezon lige %90 ile başlarlar. Sonra bir sezon tüm yeşil paketleri harcayıp o sezon %120 lerle başlarlar. Döngü halinde 2-3 sezon biriktir. 1 sezon harca mantığını güderler.
Diğer belirtmek istediğim nokta: Zaten oyun içinde sezona %120 üstü ile başlayan çok çok çok nadir kişi vardır. Bunlar ille bir lige düşecek. Ve eğer bunları denk olsunlar diye bir lige toplarsan o adamların içinde %105 likler üst lige dahi çıkamayacak. Siz ise %90 ile sezonu şampiyon tamamlayacaksınız. Bu mu adalet olmuş olacak?
Benim anlattıklarımı daha net anlamak isterseniz Şampiyonlar Ligi'nde veya UEFA'da grup kuralarına bakmanız yeterli.
Bu anlatacağım şey oyunda şu an yok.Yani bir nebze var ama tam değil. Ama ben böyle olmasını isterdim. Oyun torbalar oluşturmalı. Mesela 14. seviye olan herkesin o sezona başlarkenki güçlerini sıralamalı. Tüm takım sayısını 14'e bölüp baştan itibaren takımları 14 torbaya ayırmalı. Ordan rastgele (aynı torbada olanlar aynı gruba gelmeyecek şekilde) gruplara bölmeli. (Örnek olarak 15. seviyede 1400 takım olsun. 100 lig olacak ve en güçlü 100 takım ayrı liglere en güçlü ikinci 100 takım ayrı liglere dağıtılacak şekilde ayarlanacak.) Yani benim savunduğum düşünce bu. Ama daha önceki mesajlarımda da belirttiğim üzere %50 gücü olan arkadaşımın ligindeki en güçlü takım %70 güçte. Benim ligimde %90-100 arasında 6-7 takım var. Yani oyun benim anlattığıma değil sizin istediğinize daha yakın zaten. Sadece ikisine de tamamen uyum göstermiyor. Kupada ise tamamen sizin istediğiniz olay mevcut durumda. En iyi 14 oyuncuya göre bakılıyor. Herkes nerdeyse aynı güçte. Tabi orda da sezon içinde daha çok gelişen kazanıyor.
Neyse hep aynı şeyleri söyler olduk düşüncelerini belirten herkese teşekkür ederim.
Sanırım şampiyonlar ligi bitiyor erkenden benim için. Bune yahuu
Attachment 67022
Kötü olmuş ama yılma :)Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
-------
Bu duruma rağmen lidermişsin ama!!....birde tam tersini düşün sen para Zaman ve token harcıyorsun karşındaki hiç bir şey yapmıyor yani maçlarını izlemiyor,takımı senden çok çok güçsüz ama bu halde bile sen ne yaparsan yap gelip seni yenebiliyorlarsa işte asıl can sıkıcı olan, adaletsiz olan oyundan soğutan budur kardeşim ...bende bu konuda defalarca şikayet veya memnuniyetsizlik olarak yazdım ama maalesef bi tarafına takan yok...
Oyunun kazananı nasıl bir algoritma ile belirliyor çözemedim. Antreman günde 4 kez. Morallari ve kondisyonları full olmasına rağmen yani neye göre bir algoritması var anlamıyorum.Sistem sanki maç başlamadan kazanan bu diyor gibi geliyor bana.Quote:
Originally Posted by Ayhan Cıbır
Ful kondisyon, ful moral, ful antrenman bonusu ve ful teşvik primiyle çık; taktiğini iyi ayarla, maça gir. Ben geçen sene kupa çeyrek finalinde %101 ile %127 ye karşı bu şekilde 2-0 ve 3-0 kazanmıştım. Karşındaki kişinin de neler yapacağına bağlı ama şans da var tabi işin içinde. Başarılar.Quote:
Originally Posted by Ahmet T. Öncü
Geçen gün yaptığım lig karşılaşması.Sanırım rakipte şikayet etmiştir .Nasıl yenilirim diye.O kadar saçmaki oyun 0-2 den 3-2 geldi skor maçın son 10 dk içerisinde.
Attachment 67033
Attachment 67034
Attachment 67036
Bunu raporumda ilettim.Quote:
Originally Posted by Davut Arslan
